Пенсионеры в Бразилии
У них сидеть на пенсии выгоднее, чем работать
- Анатолий Бениаминович, вы уже пенсионер, а еще работаете. Как там, в Бразилии, относятся к пенсионерам?
- Как, по сравнению с Украиной, можно оценить общее развитие Бразилии?
- Ну, давайте сначала оценим интеллектуальное развитие страны. В этом плане она даже сейчас отстает от Европы, в том числе и от Украины и России. И прежде всего в специализированных областях – таких, как физика, химия, математика, электричество, компьютеризация. В машиностроении они также сильно отстают. Поэтому страна не может еще обходиться без консультантов. Это что-то наподобие ситуации 30-х годов у нас, когда возводили Днепрогэс. Строили его руками советских людей, но консультировали-то американцы!
Вот и я в Бразилии фактически был не столько преподавателем, сколько советником. Это, конечно, у местных преподавателей вызывало определенное раздражение – зачем, мол, нам специалист, который заведомо считается умнее? Мы и сами с усами. Но объективная ситуация в целом по стране такова, что они не могут обходиться без зарубежных специалистов.
Бедность – это когда имеешь 150-200 долларов в месяц
- Ну, а жизнь у них лучше, чем у нас?
- У меня профессорская ставка там поначалу была почти в десять раз выше, чем здесь в 2002 году. Сейчас, правда, здесь поднялась.
- Но зарплату надо привязывать к стоимости жизни той страны, где живешь.
- Отвечаю. Там стоимость жизни практически такая же, как и у нас. Я бы даже сказал, что в целом немножко дешевле. Например, цены на фрукты у них дешевле, чем у нас, на овощи – дороже. В полтора раза дешевле мясо, в два раза – курица. Зато молочные продукты в три раза дороже. Рыба, как ни странно, в два раза дороже – и это в стране, окруженной океаном. Не могу понять, почему.
«Тряпки» там в два-три раза дороже, чем здесь. Но не те, что выпускаются местной промышленностью, а импортные – из Италии, Аргентины. Или, например, бутылка вина из Португалии или Аргентины там стоит в два раза дороже. А спиртные напитки местного производства дешевые. Трехлитровый бутылек чистого спирта стоит 5 долларов – это, можно сказать, бесплатно. Наши славные работники с днепропетровского «Южмаша», когда туда приезжают, они этот спирт с удовольствием пьют.
Там литровая (точнее, 950 мл) бутылка коньяка стоит полтора доллара – на наши деньги 7,5 гривны. Мне он нравится гораздо больше, чем наш коньяк, пить его – одно удовольствие. А здесь литр коньяка, в лучшем случае, стоит 40 гривен – почти в шесть раз дороже.
- Вы говорили, что в месяц получали там полторы тысячи долларов. А какие зарплаты вообще у разных слоев населения?
- У них восемь-десять процентов – это те люди, которых можно считать богатыми. В месяц получается примерно 20 тысяч долларов. Я со своими полутора тысячами относился к среднему классу. Рабочие там получают до 500 долларов. А бедные у них – это те, кто имеют в месяц 150-200 долларов. Но на эти деньги можно жить! Если еще учесть, что у тебя под окном пальмы растут, с которых падают кокосы, а рядом океан, где всегда можно рыбку половить.
Каждая новая власть в стране приходит к управлению с неизменным лозунгом: «Бразилия – без бедности!» То есть они хотят, чтобы не было даже «бедняков», получающих 150-200 долларов.
«Они очень любят проводить время в свое удовольствие»
- Нам бы их проблемы! И что, с успехом идет эта борьба?
- Не совсем. Власти в Бразилии, как в свое время Гитлер в Германии, на первое место ставят такую задачу – дороги построить. У них страна очень большая, а главный транспорт автомобильный – автобусное сообщение (авиаперелеты - дорогие). При тамошней жаре асфальт можно только ночью укладывать. А ночью бразильцы любят спать или гулять. В основном, гулять. Они очень любят проводить время в свое удовольствие. И вот, глядишь, выдали новым дорожным рабочим каски, оранжевые жилеты, а месяца через полтора на строительстве дороги уже никого и нет.
- Не любят они работать?
- Ну, не надо им это! Им и так хорошо! У богатых не только в домах, в каждой квартире есть бассейн. А у бедняков… Зачем им бассейн? Они живут на берегу океана. Захотел – пошел и выкупался.
- Анатолий Бениаминович, вы уже пенсионер, а еще работаете. Как там, в Бразилии, относятся к пенсионерам?
- По их законам до семидесяти лет можно заключать контракт на работу – у меня еще в запасе два года. А вообще, в Бразилии законодательство построено так, чтобы в профессиональном росте пожилые люди уступали дорогу молодым. Там с двадцатью годами трудового стажа уже можно уходить на пенсию. Причем, пенсия немного выше, чем зарплата. А получать надо что-то одно. Поэтому человеку, конечно, выгоднее «сидеть на пенсии». Но если же специалист толковый, для него всегда найдут возможность, чтобы он и продолжал работать, и получал, скажем, пятьдесят процентов своей пенсии.
Там, как у нас, люди преклонного возраста не хватаются за стулья, кресла и должности, что вполне объяснимо – у нас на пенсию трудно прожить.- Как, по сравнению с Украиной, можно оценить общее развитие Бразилии?
- Ну, давайте сначала оценим интеллектуальное развитие страны. В этом плане она даже сейчас отстает от Европы, в том числе и от Украины и России. И прежде всего в специализированных областях – таких, как физика, химия, математика, электричество, компьютеризация. В машиностроении они также сильно отстают. Поэтому страна не может еще обходиться без консультантов. Это что-то наподобие ситуации 30-х годов у нас, когда возводили Днепрогэс. Строили его руками советских людей, но консультировали-то американцы!
Вот и я в Бразилии фактически был не столько преподавателем, сколько советником. Это, конечно, у местных преподавателей вызывало определенное раздражение – зачем, мол, нам специалист, который заведомо считается умнее? Мы и сами с усами. Но объективная ситуация в целом по стране такова, что они не могут обходиться без зарубежных специалистов.
Бедность – это когда имеешь 150-200 долларов в месяц
- Ну, а жизнь у них лучше, чем у нас?
- У меня профессорская ставка там поначалу была почти в десять раз выше, чем здесь в 2002 году. Сейчас, правда, здесь поднялась.
- Но зарплату надо привязывать к стоимости жизни той страны, где живешь.
- Отвечаю. Там стоимость жизни практически такая же, как и у нас. Я бы даже сказал, что в целом немножко дешевле. Например, цены на фрукты у них дешевле, чем у нас, на овощи – дороже. В полтора раза дешевле мясо, в два раза – курица. Зато молочные продукты в три раза дороже. Рыба, как ни странно, в два раза дороже – и это в стране, окруженной океаном. Не могу понять, почему.
«Тряпки» там в два-три раза дороже, чем здесь. Но не те, что выпускаются местной промышленностью, а импортные – из Италии, Аргентины. Или, например, бутылка вина из Португалии или Аргентины там стоит в два раза дороже. А спиртные напитки местного производства дешевые. Трехлитровый бутылек чистого спирта стоит 5 долларов – это, можно сказать, бесплатно. Наши славные работники с днепропетровского «Южмаша», когда туда приезжают, они этот спирт с удовольствием пьют.
Там литровая (точнее, 950 мл) бутылка коньяка стоит полтора доллара – на наши деньги 7,5 гривны. Мне он нравится гораздо больше, чем наш коньяк, пить его – одно удовольствие. А здесь литр коньяка, в лучшем случае, стоит 40 гривен – почти в шесть раз дороже.
- Вы говорили, что в месяц получали там полторы тысячи долларов. А какие зарплаты вообще у разных слоев населения?
- У них восемь-десять процентов – это те люди, которых можно считать богатыми. В месяц получается примерно 20 тысяч долларов. Я со своими полутора тысячами относился к среднему классу. Рабочие там получают до 500 долларов. А бедные у них – это те, кто имеют в месяц 150-200 долларов. Но на эти деньги можно жить! Если еще учесть, что у тебя под окном пальмы растут, с которых падают кокосы, а рядом океан, где всегда можно рыбку половить.
Каждая новая власть в стране приходит к управлению с неизменным лозунгом: «Бразилия – без бедности!» То есть они хотят, чтобы не было даже «бедняков», получающих 150-200 долларов.
«Они очень любят проводить время в свое удовольствие»
- Нам бы их проблемы! И что, с успехом идет эта борьба?
- Не совсем. Власти в Бразилии, как в свое время Гитлер в Германии, на первое место ставят такую задачу – дороги построить. У них страна очень большая, а главный транспорт автомобильный – автобусное сообщение (авиаперелеты - дорогие). При тамошней жаре асфальт можно только ночью укладывать. А ночью бразильцы любят спать или гулять. В основном, гулять. Они очень любят проводить время в свое удовольствие. И вот, глядишь, выдали новым дорожным рабочим каски, оранжевые жилеты, а месяца через полтора на строительстве дороги уже никого и нет.
- Не любят они работать?
- Ну, не надо им это! Им и так хорошо! У богатых не только в домах, в каждой квартире есть бассейн. А у бедняков… Зачем им бассейн? Они живут на берегу океана. Захотел – пошел и выкупался.
Немає коментарів:
Дописати коментар